Ola<br>esta msg rodou no brasil ano passado<br>e gerou as mesmas reações<br><br>acho que eh uma estratégia pre-concebida do artista<br>para conseguir uma polêmica em torno de si, um escândalo<br>(quase tudo que se fala sobre isso a esta altura deve ser inventado)<br>
<br>podemos discutir tambem a utilização de animais (e de pessoas) <br>de forma consciente e inconsciente tambem<br><br>estamos fazendo o jogo do artista polemizando com ele e sendo usados como o cão<br><br>acho que existem trabalhos muito interessantes q envolvem arte e vida<br>
biopolítica, esfera pública<br> <br>esse merecem mais nosso tempo<br><br>abraços romano<br><br><br><br><br><br><div><span class="gmail_quote">Em 03/04/08, <b class="gmail_sendername">José Bartolo</b> <<a href="mailto:josebartolo@esad.pt">josebartolo@esad.pt</a>> escreveu:</span><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<div style="">Esta indicação do ML é útil. O que nos motivou a ligarmo-nos ao episódio do Habacuc foi, por um lado, indignação pessoal que levou alguns de nós a mobilizarmo-nos contra aquilo enquanto cidadãos e, por outro lado, esta consciência da interferência artística nas esferas da biopolítica.<div>
<br></div><div>Isto parece-me ter interesse <a href="http://www.newmuseum.org/events/156" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">http://www.newmuseum.org/events/156</a></div><div><br></div>
<div><div><span class="e" id="q_119145b8b8931c4d_1"><br><div><div>On Apr 3, 2008, at 1:21 PM, miguel leal wrote:</div><br><blockquote type="cite"> Não há nada como um cão para acordar uma lista!<div><br></div><div>Passada a fase mais inicial das reacções a quente, parece-me que a discussão tomou entretanto um caminho diferente. Gostei da água deitada na fervura pelo João (e pelo Fernando), mas de qualquer modo interessa-me pouco o facto em si, até porque não temos como aferir dos seus detalhes e do seu contexto no meio de tanto ruído — experimentem googlar o tema, como amostra... Neste momento, os seus efeitos são um motivo bem mais interessante. Também não importa muito tentar distinguir aquilo que é realidade e aquilo que é ficção. Os efeitos de uma e de outra, para a discussão, não são muito diferentes (já falando do cão, fazem toda a diferença).</div>
<div>Longe das emoções e da desinformação dos blogs, já pouco se discute o cão e o artista. Discute-se sim no campo da bioética e da bioestética (se é que lhe podemos chamar assim).</div><div><br></div><div>Curioso com este aumento do tráfego na [ARENA], fui consultar os arquivos da lista ( e a minha memória, já que parte dos arquivos se perdeu) e verifiquei que quase todos os picos de tráfego estiveram ligados a questões que cruzam a bioética, a biopolítica e a política em sentido mais estrito. O último grande pico de tráfego esteve ligado ao referendo do aborto (na altura alguns subscritores indignaram-se com a contaminação da lista com assuntos "não artísticos", o que gerou novo thread) e, antes disso, lembro-me de uma discussão sobre feminismo, arte e política, por exemplo. E este é um dado mais para a discussão...</div>
<div><font color="#52504c" face="Verdana" size="3"><span style="font-size: 11px;"><br></span></font><div>Quanto à 'barriga de um arquitecto', tenho que dizer que só faltava culparem o Duchamp de mais esta...:-)</div>
<div><br></div><div><br></div><div>um abraço</div><div><br></div><div><br></div><div>ml</div><div><br></div><div><br><div>On 3Apr2008, at 12:37 PM, João Martins wrote:<br><blockquote type="cite"><div style="margin: 0px;">
Mais aproximado da realidade:</div><div style="margin: 0px; min-height: 14px;"><br></div><div style="margin: 0px;"><a href="http://abarrigadeumarquitecto.blogspot.com/2007/10/arte-pode-matar.html" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">http://abarrigadeumarquitecto.blogspot.com/2007/10/arte-pode-matar.html</a></div>
<div style="margin: 0px; min-height: 14px;"><br></div><div style="margin: 0px;">João Martins escreveu:</div> <blockquote type="cite"><div style="margin: 0px;">susana mendes silva escreveu:</div><div style="margin: 0px; min-height: 14px;">
<br></div> <blockquote type="cite"><div style="margin: 0px;">obrigada fernando, mas a história da galeria parece-me bastante<span> </span></div><div style="margin: 0px;">romantizada...</div><div style="margin: 0px; min-height: 14px;">
<br></div> </blockquote><div style="margin: 0px;">Sobre esta atitude já disse o que tinha a dizer.</div><div style="margin: 0px; min-height: 14px;"><br></div> <blockquote type="cite"><div style="margin: 0px;">a construção "conceptual" da obra parece-me também fraca, bem como<span> </span></div>
<div style="margin: 0px;">esse simbolismo de substituição:</div><div style="margin: 0px;">- um cão de rua não é um rottweiler. não representa o mesmo: o da rua<span> </span></div><div style="margin: 0px;">é um "pobre coitado".</div>
<div style="margin: 0px;">- chamar ao cão faminto o nome do artista morto também é algo que em<span> </span></div><div style="margin: 0px;">nada torna a obra mais forte (antes pelo contrário).</div><div style="margin: 0px; min-height: 14px;">
<br></div> </blockquote><div style="margin: 0px;">Não me interessaria entrar em detalhe nesta parte da discussão, mas,<span> </span></div><div style="margin: 0px;">porque o rigor não tem que ser alheio à análise e interpretação,<span> </span></div>
<div style="margin: 0px;">pensemos assim:</div><div style="margin: 0px; min-height: 14px;"><br></div><div style="margin: 0px;">Natividad Garcia não era um artista. Segundo o que li, há uns meses, era<span> </span></div><div style="margin: 0px;">
uma mulher pobre, da Nicarágua, que foi morta por dois rottweillers<span> </span></div><div style="margin: 0px;">perante indiferença generalizada.</div><div style="margin: 0px;">O cão que Habucuc expõe, representa, assim, não uma vingança contra os<span> </span></div>
<div style="margin: 0px;">rottweillers, mas uma representação da situação, em que uma figura<span> </span></div><div style="margin: 0px;">frágil, o cão famélico, representa a fragilidade de Natividad e se<span> </span></div>
<div style="margin: 0px;">permite ao público da instalação o confronto com a sua própria<span> </span></div><div style="margin: 0px;">indiferença. Trata-se duma mudança de contexto: uma mulher pobre é<span> </span></div><div style="margin: 0px;">
substituída por um cão famélico, a rua ou fábrica em que Natividad<span> </span></div><div style="margin: 0px;">morreu, pela sala da galeria.</div><div style="margin: 0px;">Podemos achar essa construção mais ou menos interessante. Podemos sentir<span> </span></div>
<div style="margin: 0px;">mais ou menos repulsa pela exploração da imagem do cão famélico, um ser<span> </span></div><div style="margin: 0px;">vivo em sofrimento.</div><div style="margin: 0px;">Podemos muita coisa.</div><div style="margin: 0px;">
Mas sabemos muito pouco acerca de tudo isto. Demasiado pouco para dizer<span> </span></div><div style="margin: 0px;">tantas coisas, parece-me.</div><div style="margin: 0px;">Eu tenho até dificuldade em imaginar como será a vida na Nicarágua, pelo<span> </span></div>
<div style="margin: 0px;">que me é complicado compreender a relevância de determinado tipo de<span> </span></div><div style="margin: 0px;">intervenções.</div><div style="margin: 0px; min-height: 14px;"><br></div><div style="margin: 0px;">
Mas concedo que pessoas com maior experiência de vida e mundividência se<span> </span></div><div style="margin: 0px;">sintam confortáveis a perorar acerca de tudo isto, como se lhes fosse um<span> </span></div><div style="margin: 0px;">
fenómeno próximo.</div><div style="margin: 0px; min-height: 14px;"><br></div> <blockquote type="cite"><div style="margin: 0px;">talvez algum artista queira fazer uma obra com o habacuc.</div><div style="margin: 0px;">apanhá-lo na rua e depois logo se via que construção "conceptual"<span> </span></div>
<div style="margin: 0px;">seria interessante.</div><div style="margin: 0px;">eu proponho, mesmo, que a dita galeria reencenasse algumas partes do<span> </span></div><div style="margin: 0px;">"chien andalu" no habacuc!</div>
<div style="margin: 0px; min-height: 14px;"><br></div> </blockquote><div style="margin: 0px;">É interessante notar que um dos objectivos do artista, presumo, tenha<span> </span></div><div style="margin: 0px;">sido precisamente confrontar as pessoas com a distorção crescente de uma<span> </span></div>
<div style="margin: 0px;">escala de valores em que, de repente, possa parecer normal, comparar o<span> </span></div><div style="margin: 0px;">valor duma vida humana e do sofrimento humano, como o de Natividad<span> </span></div>
<div style="margin: 0px;">Garcia, ao valor da vida e do sofrimento dum cão.</div><div style="margin: 0px;">Não é uma conversa que me interesse por aí além, mas tenho dificuldade<span> </span></div><div style="margin: 0px;">
em movimentar-me em contextos em que a atenção que devotamos aos animais<span> </span></div><div style="margin: 0px;">de estimação ultrapassa significativamente a atenção que devotamos ao<span> </span></div><div style="margin: 0px;">
vizinho ou concidadão.</div><div style="margin: 0px; min-height: 14px;"><br></div><div style="margin: 0px;">Mas se houvesse um mínimo de preocupação com a realidade em tudo isto já<span> </span></div><div style="margin: 0px;">
era muito bom.</div><div style="margin: 0px; min-height: 14px;"><br></div><div style="margin: 0px;">João Martins</div><div style="margin: 0px;"><a href="http://joaomartins.entropiadesign.org" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">http://joaomartins.entropiadesign.org</a></div>
<div style="margin: 0px; min-height: 14px;"><br></div><div style="margin: 0px; min-height: 14px;"><br></div> </blockquote><div style="margin: 0px; min-height: 14px;"><br></div><div style="margin: 0px;">--<span> </span></div>
<div style="margin: 0px;">João Pedro Martins</div><div style="margin: 0px;"><span> </span>entropiadesign</div><div style="margin: 0px;"><span> </span>design <a href="http://web.multim" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">web.multim</a>édia.gráfico</div>
<div style="margin: 0px;"><span> </span>sonoplastia</div><div style="margin: 0px;"><span> </span>consultoria & formação profissional</div><div style="margin: 0px; min-height: 14px;"><br></div><div style="margin: 0px;">
mail: <a href="mailto:joaomartins@entropiadesign.org" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">joaomartins@entropiadesign.org</a></div><div style="margin: 0px;">skype: joaopsmartins</div><div style="margin: 0px;">
ichat: <a href="mailto:joaomartins@mac.com" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">joaomartins@mac.com</a></div><div style="margin: 0px;">msn: <a href="mailto:joaopsmartins@hotmail.com" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">joaopsmartins@hotmail.com</a></div>
<div style="margin: 0px; min-height: 14px;"><br></div><div style="margin: 0px;">telm.: +351 966 148 695<span> </span></div><div style="margin: 0px; min-height: 14px;"><br></div><div style="margin: 0px; min-height: 14px;">
<br></div><div style="margin: 0px;">_______________________________________________</div><div style="margin: 0px;">ARENA mailing list</div><div style="margin: 0px;"><a href="mailto:ARENA@lists.virose.pt" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">ARENA@lists.virose.pt</a></div>
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</blockquote></div><br></div></div><div style="margin: 0px;">_______________________________________________</div><div style="margin: 0px;">ARENA mailing list</div><div style="margin: 0px;"><a href="mailto:ARENA@lists.virose.pt" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">ARENA@lists.virose.pt</a></div>
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</blockquote></div><br></span></div><div> <span style="border-collapse: separate; border-spacing: 0px; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px;"><span style="border-collapse: separate; border-spacing: 0px; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px;"><span style="border-collapse: separate; border-spacing: 0px; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px;"><p style="">
<span><font face="Baskerville"><b style="font-family: Baskerville; font-weight: bold;"><span style="font-family: Baskerville; font-weight: bold;"><span style="font-family: Baskerville; font-weight: bold;"><span style="font-family: Baskerville; font-weight: bold;">JOSÉ MANUEL BÁRTOLO</span></span></span></b></font></span><span></span></p>
<p style=""><span><font face="Baskerville"><span style="font-family: Baskerville;"><span style="font-family: Baskerville;"><span style="font-family: Baskerville;">ESAD Escola Superior de Artes e Design, Matosinhos</span><span style="font-family: Baskerville;"></span></span></span></font></span></p>
<p style=""><span><font face="Baskerville"><span style="font-family: Baskerville;"><span style="font-family: Baskerville;"><span style="font-family: Baskerville;"><span style="font-family: Baskerville;">Av Calouste Gulbenkian</span></span></span></span></font></span></p>
<p style=""><span><font face="Baskerville"><span style="font-family: Baskerville;"><span style="font-family: Baskerville;"><span style="font-family: Baskerville;">4460-268 Senhora Hora, Portugal</span></span></span></font></span></p>
<p style=""><span><font face="Baskerville"><span style="font-family: Baskerville;"><span style="font-family: Baskerville;"><span style="font-family: Baskerville;">tel +351 229578750 .. fax +351 229552643</span></span></span></font></span></p>
<div><span><a href="mailto:josebartolo@esad.pt" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)"><span style="color: rgb(0, 0, 255);"><font face="Baskerville"><span style="color: rgb(0, 0, 255); font-family: Baskerville;"><span style="color: rgb(0, 0, 255); font-family: Baskerville;"><span style="color: rgb(0, 0, 255); font-family: Baskerville;">josebartolo@esad.pt</span></span></span></font></span></a></span><span><font color="#000fed" face="Baskerville"><span style="color: rgb(0, 15, 237); font-family: Baskerville;"><span style="color: rgb(0, 15, 237); font-family: Baskerville;"><span style="color: rgb(0, 15, 237); font-family: Baskerville;"> .. </span></span></span></font></span><span><a href="http://www.esad.pt" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)"><span style="color: rgb(0, 0, 255);"><font face="Baskerville"><font color="#000fed"><span style="color: rgb(0, 15, 237); font-family: Baskerville;"><span style="color: rgb(0, 15, 237); font-family: Baskerville;"><span style="color: rgb(0, 15, 237); font-family: Baskerville;">www.esad.pt</span></span></span></font></font></span></a></span><span></span></div>
<div><span><font color="#000fed" face="Stratum2-Regular"><span style="color: rgb(0, 15, 237); font-family: Stratum2-Regular;"><span style="color: rgb(0, 15, 237); font-family: Stratum2-Regular;"><span style="color: rgb(0, 15, 237); font-family: Stratum2-Regular;"> </span></span></span></font></span></div>
<div><br></div><div><br></div><br></span></span></span> </div><br></div></div><br>_______________________________________________<br>
ARENA mailing list<br>
<a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="mailto:ARENA@lists.virose.pt">ARENA@lists.virose.pt</a><br>
<a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="http://lists.virose.pt/mailman/listinfo/arena_lists.virose.pt" target="_blank">http://lists.virose.pt/mailman/listinfo/arena_lists.virose.pt</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br><a href="http://www.oinusitado.com/">http://www.oinusitado.com/</a>